Interview de Gaël Derive

En ce début d'année 2015, l'équipe du Pôle métier Climat & Air est allée à la rencontre de Gaël Derive, expert et témoin du dérèglement climatique. Après des études scientifiques (doctorat ès sciences), des contrats au sein d’organismes de recherche, comme le Centre national de la recherche scientifique (CNRS), l’Institut national de la recherche agronomique (Inra) ou l’Institut de recherche pour le développement (IRD), mais aussi une mission à l'Agence locale de l'énergie et du climat de l'agglomération grenobloise, Gaël a décidé d’agir autrement. En allant à la rencontre du grand public lors de conférences sur le climat et le changement climatique, en réalisant des films ou en écrivant des livres, la personne non avertie pourrait penser que Gaël a pris du recul par rapport à son parcours initial. Mais il n’en est rien, car, au contraire, il se sert de son expérience et de son approche scientifique pour sensibiliser les citoyens avec des mots à la fois justes et accessibles à tous. Après un premier film L’Odyssée du climat (2009), un livre associé (éditions Terre vivante) et une tournée nationale, Gaël propose un second film très abouti, Une Planète & une civilisation, avec une nouvelle tournée nationale, en partenariat avec OXFAM et OMM-ONU, mais aussi un livre-témoignage, Nous aurions dû rester des singes…(éditions Indigène), qui lui tient à cœur.

Après des études scientifiques et des missions au sein de grands organismes de recherche, pourquoi avez-vous privilégié l’éducation à l’environnement ?

Quoi de plus beau que de transmettre une idée, un message, des pensées… Avec le dérèglement climatique, il y a aujourd'hui un gouffre entre l'ampleur du phénomène physique et le niveau de connaissances des citoyens. Il faut donc que l'on soit meilleur dans la médiation de ce changement d'ampleur globale et que l'on soit aussi beaucoup plus nombreux à expliquer cette trajectoire climatique et humaine. Je contribue modestement à ce vaste chantier, car il faut maintenant gagner la société civile !

Dans votre dernier film Une Planète & une civilisation, vous partez à la rencontre de six habitant(e)s du monde ayant des modes de vie et des préoccupations à première vue opposés. Pourquoi ce choix ?

Les modes de vie de ces six personnes sont effectivement très contrastés, mais le dénominateur commun est le climat, car tous dépendent des conditions climatiques locales, sous les diverses latitudes, de l'Arctique à l'Amazonie, du Pacifique à l'Himalaya. Se rendre compte que le climat dirige nos vies est le moteur du film. Chaque rencontre est singulière et très personnelle, mais le discours relayé est in fine universel : comment vivons-nous sur Terre ? Comment dépendons-nous du climat ? Quel avenir climatique et humain nous attend ? Avec ce bouleversement planétaire, nous serons tous gagnants ou tous perdants.

Pourquoi la perception du changement climatique varie-t-elle tellement selon les sociétés et les cultures ?

Chaque société a sa propre vision qui dépend des croyances, des besoins directs pour l'agriculture ou du niveau d'éducation de la population. En France, on a une vision plutôt scientifique ou économique de l'enjeu. Mais les six hommes et femmes que j'ai rencontrés ont une approche de terrain à la fois très réaliste et pragmatique : ils observent directement l'évolution des variables climatiques, que ce soit les précipitations ou le rythme des sécheresses dont ils dépendent tous très largement. La stabilité du climat est même vitale pour certains d'entre eux. Tout est une question d'équilibre !

Que vous inspirent les regards que vous avez croisés ?

Il me reste aujourd'hui un sentiment étrange, mêlant de merveilleux souvenirs, des moments de rires, de fabuleux échanges et des moments de partage, mais aussi cette vision de très grande précarité qu'affrontent certains hommes et femmes. C'est un souvenir tragi-comique, car le dérèglement climatique avance très rapidement sur tous les territoires visités. On se dit, sur place, que personne n'est immunisé face aux conséquences du dérèglement climatique et que l'histoire ne fait que commencer. Je me dis aussi que nous ne sommes pas à la hauteur de l'enjeu et moi le premier !

A travers vos conférences, le public se montre-t-il réceptif ? Que dites-vous aux derniers climato-sceptiques ?

Le film touche le cœur des hommes et replace l'humanité au centre de notre préoccupation. Les conférences sont des moments forts, de partage, de rencontres, d'échanges ! Mais ce film n'est pas destiné aux climato-sceptiques. Nous n'avons plus de temps à perdre pour convaincre, un à un, les derniers récalcitrants. Il faut avancer avec les personnes motrices et désireuses de comprendre davantage le processus climatique actuel. Ce film a pour ambition de ramener le débat climatique sur l'essentiel : les besoins fondamentaux des hommes, comme l'alimentation ou l'eau potable.

Selon vous, la lutte contre le changement climatique est-elle une partie perdue d’avance ?

Ce n'est pas binaire : on ne peut ni revenir en arrière, ni laisser diverger la tendance climatique actuelle. L'humanité se trouve dans cette période charnière du choix : veut-on conserver une planète vivable ? Dans quelles conditions veut-on vivre tous ensemble ? Pour la première fois, nous sommes en face du destin de l'humanité toute entière et nous avons toutes les cartes en main. Le destin n'est pas écrit, tout reste possible : le meilleur, comme le pire.

Après l’Odyssée du climat : limiter le réchauffement à 2°C (Terre Vivante), vous publiez un nouvel ouvrage : Nous aurions dû rester des singes…(éditions Indigène, 2015). Pouvez-vous nous en dire quelques mots ?

Ce livre est un coup de poing, comme Stéphane Hessel l'avait fait en son temps avec Indignez-vous ! (même maison d'édition). J'avais envie de me livrer davantage. Peut-être en raison de mon âge, à 40 ans, je commence à m'affirmer. Le fait d'avoir parcouru la planète me permet également d'avoir du recul sur le climat, mais aussi sur la nature humaine qui m’a marquée à chaque voyage, voire bouleversée. Je me devais de partager ces émotions. Au final, c'est un livre court (45 pages), volontairement peu cher (5 euros seulement) et très fort qui sort des livres habituels sur ce thème. C'est une nouvelle vision du climat, c'est une ouverture sur le monde, c'est un appel humain !

Pour en savoir plus sur son dernier film, la tournée nationale et son livre « coup de poing », rendez-vous sur : www.gaelderive.fr

 Janvier 2015

Interview de Daniel Joly

Pour Daniel Joly, directeur de recherche (CNRS) au laboratoire ThéMA de l’université de Franche-Comté, directeur du GDR « mutations polaires » et secrétaire de l'Association internationale de climatologie (AIC), le climat n'est pas un objet de recherche comme les autres. Depuis le début de sa carrière, fort de ses compétences en analyse spatiale et modélisation, il s'évertue à identifier les facteurs physiques et environnementaux locaux qui régissent et expliquent la répartition spatiale des variables du climat en milieu polaire ou tempéré. Les résultats de ses travaux lui ont ainsi permis de développer un logiciel d’interpolation de données quantitatives et spatiales (LISDQS) utilisé aujourd’hui en France et à l'étranger dans les domaines du climat, de l’agrométéorologie, de la pollution de l’air… Mais le champ de recherche de Daniel Joly ne se limite pas au climat puisqu'il a aussi dédié son activité scientifique au paysage : analyse quantitative, valeur économique, calcul des intervisibilités... En bon géographe, ce chercheur aguerri a franchi les frontières de la Franche-Comté pour mettre en application ses travaux. Il a effectué 21 expéditions scientifiques au Spitsberg, l'île principale du Svalbard, cet archipel norvégien situé dans le Haut-Arctique européen, et il a mené, en France, des études à l’échelle nationale, régionale et locale en Bourgogne, Rhône-Alpes…, mais aussi en Provence-Alpes-Côte d’Azur.

Quel regard portez-vous sur l’évolution de la recherche scientifique en climatologie au sein des laboratoires nationaux et internationaux ?

Depuis une quinzaine d’années, la recherche scientifique s’est clairement orientée vers le changement climatique. De nombreux projets et articles se positionnent par rapport à cette thématique. La majorité d’entre eux fondent leur problématique sur le changement climatique soit d’un point de vue théorique, soit pour en analyser ou décrire les conséquences. Par exemple, lors du dernier colloque de l’Association internationale de climatologie (AIC) qui s’est déroulé à Dijon, en juillet 2014, près de la moitié des communications fait référence, de manière approfondie ou non, au changement climatique. 

Si les projections climatiques se confirment, quelles mutations subiront les paysages de Franche-Comté ?

Cette question est difficile, car les projections climatiques sont inscrites dans un entonnoir d’incertitudes : les modèles sont proches les uns des autres pour les 20 prochaines années mais, par la suite, même si tous voient le réchauffement s’accélérer, des divergences apparaissent et tendent à s’accentuer avec le temps. Ainsi, à horizon 2100, la température augmentera de 2°C (scénario optimiste) à 5°C (scénario pessimiste, peut-être le plus réaliste) par rapport à aujourd’hui. Les raisons de ces incertitudes s’expliquent à la fois par la modélisation imparfaite des processus atmosphériques, par l’évolution de la population et de l’économie mondiale qui ne sont guère prévisibles. Par ailleurs, la France et la Franche-Comté en particulier se situent dans une zone où la modélisation des précipitations est sujette à caution. Mais ces réserves mises à part, le volume des précipitations en Franche-Comté devrait rester relativement stable, tandis que les températures augmenteront d’environ 4°C. A la fin du siècle, les températures d’été à Besançon ressembleront à celles d’Avignon aujourd’hui. Le climat ne sera pas méditerranéen pour autant en raison des pluies qui resteront soutenues en toute saison. On s’oriente donc vers un climat qui n’a guère d’équivalent actuellement en Europe et qui aura un impact sur les formations végétales qui devront rapidement s’adapter. Les forêts d’épicéas qui font la richesse du Jura disparaîtront probablement au profit des sapins et les feuillus migreront plus haut en altitude.

Pourquoi avez-vous travaillé au Spitsberg en Norvège ? Quel est l’impact du changement climatique dans cette région ?

Mes premiers travaux au Spitsberg remontent à 1974 (40 ans déjà !) quand, jeune géographe, j’ai saisi l’opportunité d’y passer trois mois pour recueillir les données climatiques que j’allais traiter dans mon mémoire de 4ème année. Et conformément à l’aphorisme « Spitsbergen once, Spitsbergen always » qu’il n’est sans doute pas nécessaire de traduire, j’ai été ébloui par la beauté de cette terre aux confins du Haut-Arctique où la haute montagne flirte avec l’océan. Rappelons-nous l’ouvrage de Charles-Pierre Péguy : « Ces montagnes qui flottent sur la mer ». J’ai poursuivi ensuite dans le cadre d’un troisième cycle (doctorat) et de ma thèse d’Etat. Aujourd’hui encore, je mène des études avec mes collègues botanistes de l’Université de Tromsø.
Sur terre, le changement climatique est surtout, comme dans les Alpes, visible au niveau des glaciers qui connaissent un net recul. Les plantes, dont la croissance est extrêmement lente (des traces de tracteur vieilles de plus de 50 ans ne sont toujours pas recolonisées !), se redistribuent de manière très ténue et indirecte, plus en fonction du sol qui s’assèche suite à la fonte du pergélisol que par la hausse des températures. Sur mer, la banquise continue à poursuivre son lent, mais inexorable recul. Les climatologues pensent qu'elle disparaîtra pendant la saison estivale dans 30 ou 40 ans.

Que devient le groupement de recherche (GDR) « Mutations polaires : sociétés et environnement » ? Dans quelle mesure, anthropologie et climat étaient-ils liés dans les études menées par les équipes pluridisciplinaires du GDR ?

Le GDR que j'ai dirigé a terminé sa mission, mais des collègues montent actuellement un dossier pour le réactiver dans deux ans.
Les Inuits, à l’instar des populations non industrielles, sont très sensibles au climat dont leur survie dépend. Ils ont vraisemblablement été les premiers à percevoir les frémissements du changement climatique à l’aube du XXème siècle, bien avant que les scientifiques ne s’emparent de cette thématique de recherche. Au moment où le changement climatique et ses conséquences ont entraîné un nouvel intérêt pour les régions polaires dans le monde scientifique, mais aussi les milieux économiques, politiques et géopolitiques, les membres du GDR « mutations polaires » ont jugé qu’il était important de contribuer à une meilleure connaissance de l’Arctique par l’explicitation des conceptions autochtones et de ses transformations actuelles.
Les travaux sur le terrain montrent qu’à l’échelle locale comme régionale le changement climatique est considéré comme l’un des aspects d’une recomposition globale du monde, une pression supplémentaire exercée sur des milieux fragilisés tant d'un point de vue physique qu’humain. Aussi, le programme Avativut (« ce qui nous environne ») du GDR proposait d’appréhender de façon très large les modalités de reconfiguration et de reconstruction constamment à l’œuvre dans les sociétés autochtones arctiques et subarctiques. Loin d’être immuables, celles-ci se sont montrées, aussi loin que l’on puisse remonter dans le temps, très sensibles à toutes les formes d’interactions qu’elles soient internes (environnement direct) ou externes. Ces dernières sont liées aux rencontres anciennes et répétées avec les cultures européennes qui ont impulsé de nouvelles dynamiques. L’analyse des types de représentation a permis d’apprécier la flexibilité des systèmes de connaissances de ces sociétés et la pertinence de leurs mécanismes d’ajustement.

Pour mieux comprendre les interactions entre société et environnement, quel rôle peuvent jouer les géographes ?

Le géographe assure l’articulation entre les sciences physiques et humaines. Face au changement climatique, son diagnostic peut contribuer à une meilleure compréhension des enjeux et interactions qui affectent les sociétés. D'une manière générale, anticiper un changement dont on ne perçoit pas bien les effets relève de la gageure car, contrairement aux catastrophes dont les conséquences sont immédiates (tremblements de terre, tsunamis, éruptions volcaniques…), ceux attendus du changement climatique, même s’ils sont d’ores et déjà décrits, restent discrets et le seront encore pendant quelques décennies. Plus tard, au cours de la seconde moitié du XXIème siècle, il en sera autrement, mais les populations se sentent aujourd’hui peu concernées par une telle échéance. En anticipant les risques et les crises si aucune mesure visant à réduire les émissions de gaz à effet de serre (GES) n’est prise, le géographe peut apporter des éléments susceptibles de faire avancer le débat et encourager les individus à changer de comportement.

Octobre 2014

Interview de Serge Mang-Joubert

Le projet Sommet(s) pour le climat (SPLC) est l’une des (très) belles initiatives de l’année 2015 pour relever « ensemble le défi climatique ». Cette démarche ambitieuse visant à transmettre un message fort a rencontré un vif succès dans les territoires alpins et au-delà. Les effets du changement climatique sont déjà sensibles dans les Alpes, mais aussi dans les toutes les montagnes du monde. Elles sont aux avant-postes, car la température de l’air y augmente plus vite qu’ailleurs. Soucieux de préserver les équilibres montagnards, les initiateurs du projet ont voulu valoriser les solutions à toutes les échelles afin d’entrer véritablement dans la transition énergétique. Pour évoquer ce projet qui est à la fois une œuvre individuelle et collective, inspirée des valeurs de l’alpinisme, nous avons fait appel à Serge Mang-Joubert, cofondateur et co-animateur du Sommet(s) pour le climat. Il a assuré la coordination générale, les travaux cartographiques et le pilotage du site web. Âgé de 38 ans, ce consultant en systèmes d'information géographique à arx iT est passé par l’École centrale de Lyon, l’École nationale des sciences géographiques (ENSG), ViaMichelin, GAIA Mapping, puis GAIAGO devenu le pôle conseil d’arx iT. Serge a accepté de revenir sur les actions du Sommet(s) pour le climat qui se poursuivent aujourd’hui.

Parlez-nous du projet Sommet(s) pour le climat…

Sommet(s) pour le climat (SPLC) est un collectif dont le but est de diffuser, via des actions médiatiques en montagne, un triple message :

• les montagnes sont des sentinelles du bouleversement climatique et en subissent les effets dévastateurs depuis des décennies ;
• les solutions techniques et sociétales existent pour entrer dans la transition énergétique susceptible de limiter les effets du changement climatique ;
• l’application de ces solutions doit être désormais rapide et à grande échelle. Comme c’est tétanisant, un peu comme quand on est au départ d’une grande course en haute montagne, nous proposons de nous inspirer des valeurs humaines des montagnards et de l’esprit de cordée pour mettre en œuvre les changements nécessaires qui doivent être à la hauteur de nos moyens d’actions à tous les niveaux (décideurs économiques, élus ou citoyens). Ces valeurs sont le courage, la solidarité, l’autonomie, la patience, l’engagement, mais pas seulement. Nous avons symboliquement fait un focus sur 21 valeurs cette année, actualité oblige, mais il y en a bien d’autres. A chaque fois, nous avons proposé une parabole entre les valeurs de la montagne et le respect de celles-ci au quotidien pour prendre le taureau par les cornes et réussir la transition énergétique.

La saison I de SPLC est en cours d’achèvement avec des projections du film programmées dans différents lieux et l’envoi des contreparties destinées aux cofinanceurs (crowdfunding). Une saison II est en préparation. En décembre dernier, une partie de l’équipe est montée au Dôme du Goûter dans le massif du Mont-Blanc pour y porter une banderole pendant la COP21 : « System change, not climate change ».

Qui sont les initiateurs du projet ? Comment l'équipe s'est-elle constituée ?

J’ai lancé le projet en janvier 2015 avec Vincent Legrand, directeur de l’Institut négaWatt, qui a été le premier à lancer l’idée d’une traversée des Écrins pour parler du climat. J’ai vite invité Pascal Ferren, philosophe au Pôle des arts urbains (pOlau, Tours), et François-Xavier Cierco, ingénieur hydraulicien à la CNR et accompagnateur en moyenne montagne, à nous rejoindre. Puis, nous avons proposé à Liv Sansoz, double championne du monde d’escalade, de participer également à ce projet. Ensuite, une dizaine de personnes, toutes bénévoles et de tous horizons, ont renforcé l’équipe qui se singularise par sa diversité, sa créativité et sa solidarité. Ma femme, Lara Mang-Joubert, spécialiste du changement dans le domaine de l’écologie, fait également partie de l’épopée. La richesse du collectif a principalement résidé dans le partage des valeurs montagnardes, en particulier l’authenticité : le fonctionnement du groupe était tel que chacun pouvait être lui-même avec sa part d’ombre et de lumière, tout en bénéficiant de la pleine confiance de tous.

Lorsque nous commencions notre réunion hebdomadaire sur Skype, nous faisions d’abord un tour « météo » de chacun, chargés des nuages de nos journées de travail. Même exercice, lorsque, deux voire trois heures plus tard, nous clôturions la communication. La plupart du temps, nous constations avec un sourire partagé que la météo de chacun avait totalement changé. Pour du grand beau !

Une autre force du collectif s’est illustrée dans la puissance de son réseau professionnel : écologie, énergie, montagne, géomatique, urbanisme, production audiovisuelle, accompagnement… Par exemple, l’association Mountain Wilderness nous a soutenus dès le démarrage, ce qui a été un formidable tremplin.

Quels sont les enseignements de la traversée du massif des Écrins ?

La traversée du massif des Écrins s’est faite dans des conditions totalement hallucinantes : 21 jours de grand beau temps et de canicule en plein mois de juillet. Du jamais vu ! C’est un peu comme si la montagne avait voulu nous aider à porter notre message à quelques mois de la COP21. D’un côté, elle a montré les effets des températures élevées et de la canicule qui ont mis fin aux courses glaciaires dès mi-juillet et d’un autre, elle a permis à la cordée principale (Vincent Legrand et Pascal Ferren) de réaliser l’intégralité des objectifs et même plus, puisque la cordée a pu s’attaquer, entre autres, au pilier NE des Bans.

Lors de la traversée, les valeurs les plus fortes ont été l’autonomie, l’endurance, l’engagement, la solidarité, la convivialité, le plaisir, l’adaptation, le partage, la persévérance, mais aussi l’intelligence collective, l’amitié, l’humour, le détachement et la liberté. Ces nombreuses valeurs vont jouer un rôle majeur dans le changement de société qui nous attend dès maintenant. L’une d’entre elles, essentielle pour « ralentir la machine infernale » de notre fuite en avant collective, n’a toutefois pas été mise en pratique : elle se nomme le « rien faire ». Nous avons été incapables de l’appliquer et de la vivre ! C’est symptomatique… Il faut dire que tout est allé très vite puisque le projet a démarré véritablement en mars 2015. Nous avions quatre mois pour tout mettre en place et tout réaliser : la communication, les partenaires, les financements, la logistique, les bénévoles, la traversée, le film et les infographies 3D de l’itinéraire dans les Écrins (d’ailleurs, merci au CRIGE-PACA pour les données !)…

Pour monter ce projet d’envergure, quels ont été les principaux obstacles ? Le financement participatif a-t-il joué un rôle déterminant ?

Nous n’avons pas eu assez de temps pour obtenir des financements auprès de partenaires. Le projet était accueilli avec intérêt, mais soit les dates étaient passées, soit les processus étaient trop longs. Ce manque de temps a engendré un manque de moyens financiers et nous avons fait ce que l’Institut négaWatt propose pour sortir des énergies fossiles, à savoir agir sur trois leviers simultanément : la réduction des consommations (ici, réduction du budget), l’optimisation de toute la chaîne de production et de consommation (ici, la débrouillardise et l’appel aux ressources professionnelles de notre réseau, mais à titre bénévole) et enfin les énergies renouvelables (ici, le crowdfunding). Il est clair que le financement participatif a joué un rôle assez déterminant. Sans les contributeurs que nous remercions vivement, le film n’aurait pas vu le jour. Nous remercions également nos partenaires financiers institutionnels : la ville de Grenoble, le Parc national des Écrins et la Fédération des clubs alpins de montagne (FFCAM). Nous avons démontré que, même avec trois sous, un tel projet  pouvait aboutir, à condition que la volonté soit au rendez-vous.

Quelles sont les perspectives pour Sommet(s) pour le climat ?

En quelques mois, nous avons eu la surprise (et la joie) de constater que SPLC avait acquis une vraie visibilité, une légitimité et une notoriété importante dans certains milieux, surtout depuis la conférence internationale Montagne et Climat du 11 novembre 2015, organisée conjointement par la ville de Grenoble et les Rencontres du cinéma de montagne. Notre film a été projeté en ouverture de soirée dans une salle remplie de 4000 spectateurs. Nous disposons maintenant d’une reconnaissance, d’une équipe rôdée et d’outils en place (comme le site web, par exemple). Avec toutes ces ressources, il est très tentant d’enchaîner sur le sommet suivant. Des projets sont en préparation pour la saison II, mais cela reste à préciser. Nous aimerions continuer à porter les valeurs de l’alpinisme et à proposer au grand public de se les approprier pour affronter au quotidien l’Everest que constitue la grande aventure collective de la transition énergétique. Le problème est que l’équipe de SPLC est composée uniquement de bénévoles et qu’elle a atteint, voire dépassé ses limites. Il va falloir doser l’effort, comme en montagne !

La COP21 a-t-elle répondu à vos attentes ?

Je n’attendais finalement pas grand-chose de la COP21. Nous pensions que tout se décidait en "off" d’une COP à l’autre, entre sherpas (c’est d’ailleurs une terminologie alpinistique !), et que la grand-messe de Paris ne servirait qu’à entériner les quelques résultats obtenus de haute lutte les mois précédents. De fait, il n’en est sorti aucune obligation chiffrée. Trois éléments m’ont finalement positivement surpris :

• en premier lieu, même au plus haut niveau, l’émotion était palpable et le sujet a été pris au sérieux par la communauté internationale ;
• ensuite, le coup de théâtre, le fameux seuil des 1,5°C avancé au finish ;
• enfin, l’autre bonne surprise est le désinvestissement massif dans les énergies fossiles par les plus grands acteurs de la finance. C’est devenu la clé de voûte de la lutte contre le bouleversement climatique. Il y a encore quelques mois ce sujet restait encore très confidentiel, voire tabou. Pourtant, et a fortiori si nous souhaitons rester sous le seuil de 1,5 °C (et c’est plus que souhaitable), l’écrasante majorité des gisements de carburants fossiles actuellement connus devra rester dans le sol. C’est un enjeu financier, économique et environnemental considérable. Il va falloir dégonfler la bulle des fossiles avant qu’elle n’éclate.

Comment rêvez-vous les Alpes en 2040 ?

En 2040, les hivers seront probablement doux et humides, et la limite de l’enneigement sera plus élevée. Seules les grandes stations situées en haute altitude continueront à proposer des sports d’hiver. Dans tous les cas, il va non seulement falloir atténuer les impacts des activités humaines sur le climat, mais aussi s’adapter aux bouleversements déjà en cours.

En 2040, je rêve d’une montagne "slow" (à l’image des slow cities, de slow food) qui agirait comme un remède général à notre civilisation et à son "burn out".

Je rêve d’une montagne qui aurait retrouvé son authenticité, avec une économie basée sur une utilisation symbiotique des ressources locales : eau (il en restera, mais il faudra l’utiliser avec parcimonie), gravité, forêt, prairies, tourisme, biodiversité, lieu de transit, culture, industries…

En ce qui concerne le tourisme, je rêve d’un changement radical de ses missions : les besoins de consommer la nature doivent être réorientés vers la rencontre de la nature et la découverte de soi en profitant de ce que la montagne a de plus emblématique à nous offrir : le ressourcement, la beauté, la lumière, la pureté de l’air et de l’eau, le sauvage…

Je rêve de stations de ski réduites, sans neige de culture, avec un parc d’hébergement repensé pour être utilisé toute l’année, esthétique et bien isolé (tout le contraire des HLM à 2000 m d’altitude construits dans les années 70) ; je rêve d’une montagne redevenue silencieuse, sans quad, 4x4, trial ou motoneige (sauf pour alimenter les bergeries et les refuges) ; je rêve d’une agriculture basée sur l’optimisation des ressources forestières (actuellement trop morcelées) et sur un élevage respectueux des espaces herbacés ; le loup serait officiellement accepté par le plus grand nombre, car tous auraient compris qu’il protège les vallées des éboulements en régulant les ongulés qui dévorent les forêts, elles-mêmes stabilisatrices des sols dans un contexte d’augmentation des effondrements (fonte du permafrost) ; l’autonomie énergétique serait atteinte grâce à la biomasse, l’hydroélectricité (voire même le développement des industries hydromécaniques, comme les scieries ou les moulins, sans pertes de rendement) et le solaire avec l’équipement des toitures des bâtiments situés dans les vallées les plus ensoleillées ; les territoires de montagne seraient privilégiés pour faire des territoires à énergie positive (TEPOS) réels ; les transports en montagne changeraient aussi. Avec la fibre optique, les déplacements seraient réduits (télétravail). Le stop qui marche déjà bien en montagne serait institutionnalisé tout comme ses cousins : le transport à la demande, les taxis collectifs et le covoiturage. La montagne resterait toujours un lieu de transit. Au lieu d’être un facteur de déshumanisation des territoires (commune de Livet-et-Gavet, par exemple) avec toujours plus de rocades pour aller plus vite vers les paradis enneigés, le transit pourrait devenir une ressource. Dans une "slow mountain", l’objectif ne serait plus de gagner une heure de ski sur sa semaine de vacances, mais de profiter de chaque moment. Chaque lieu de transit serait riche de tout un patrimoine à offrir aux visiteurs de passage.

Et je rêve qu’il reste en 2040 dans les Alpes, grâce aux avancées internationales et aux efforts de chacun(e) d’entre nous, des glaciers et des ancolies.

Janvier 2016

Interview de Martial Bouvier

Technicien à France Télécom pendant 20 ans, Martial Bouvier a été recruté par les parcs nationaux, en qualité de garde-moniteur, en 1999. Après 4 ans de service au Parc national du Mercantour, il a rejoint l’équipe du Parc national des Ecrins. Ses missions dans le secteur de l’Embrunais sont multiples : surveillance « Police », suivi scientifique, accueil et animation tout public, rôle de relais auprès des acteurs locaux… Depuis maintenant 11 ans, il est chargé du pilotage du groupe « Glaciers » qui réalise des suivis réguliers, organise des campagnes de mesures, coordonne les actions… Cette mission transversale prend 20 à 25% de son temps de travail. Pour renforcer les mesures sur le glacier Blanc, le groupe « Glaciers » va peut-être entrer dans une phase de monitoring international (délibération du Conseil scientifique en mars prochain).

Face au changement climatique, comment réagissent actuellement les glaciers du Parc national des Ecrins ?

D’une manière générale, les plus gros glaciers du Parc national des Ecrins régressent et les plus petits ont tendance à disparaître. En 30 ans, la surface englacée du massif est passée de 100 km² à 63 km² aujourd'hui. Une trentaine de glaciers d’une superficie inférieure à 10 hectares n’existent déjà plus.

Quelle est plus spécifiquement la situation du glacier Blanc qui est suivi depuis plus d’un siècle ?

Le glacier Blanc, le plus grand glacier des Alpes méridionales, a perdu 720 mètres de longueur en 28 ans. En 1986 se terminait sa dernière petite crue… Depuis 15 ans, il perd en moyenne un peu plus de 50 cm par an d’épaisseur (épaisseur moyenne sur l’ensemble de sa surface). Les mesures de bilan de masse en attestent.

Des nouvelles de l’écureuil qui se promenait à 3300 m d’altitude sur le glacier Blanc en octobre dernier ?

Le 2 octobre dernier, pour le dernier relevé de l’année, nous avons fait cette surprenante observation : les traces d’un écureuil au bout du plateau du glacier Blanc à quelques 4 km du dernier arbre. Les traces dans la neige tombée l’avant-veille n’étaient visibles qu’au dessus de 3150 m (limite pluie-neige). L’animal a dû se perdre la veille de notre visite dans le « grand blanc » (brouillard). Pourquoi est-il allé si haut ? Il a peut-être été poursuivi par un prédateur. J’espère qu’il a trouvé la sortie, vers le bas ! D’autres espèces se sont déjà retrouvées perdues là-haut : sangliers, chauves-souris, passereaux…

Quel impact du recul des glaciers sur les ressources en eau ?

Les glaciers ont un rôle de régulation des cours d’eau. En fin d’été, l’apport d’eau des torrents vient essentiellement de la fonte de la glace (pour les vallons qui ont des glaciers !). On va certainement vers des débits torrentiels très fluctuants : crues au printemps et étiages importants à l’automne. Sans compter que le stock d’eau solide que constituent les glaciers diminue et que le niveau des océans monte !

Quels sont les outils pédagogiques du Parc national des Ecrins pour communiquer sur le changement climatique auprès du grand public et des scolaires ?

Le Parc dispose de différents outils (liste non exhaustive) :

• conférence-débat et visite au pied du glacier Blanc ;
• programme « Phénoclim », piloté par le Centre de recherches sur les écosystèmes d’altitude (CREA) : nos collègues de La Vallouise gèrent une station implantée à proximité de la Maison du Parc. Ils communiquent les observations ;
• « Alpages sentinelles » qui représentent une variété de situations, de caractéristiques naturelles dans les 7 secteurs du Parc national : ils accueillent des troupeaux locaux ou des grands transhumants. C’est un outil scientifique et de suivi, mis en place depuis 2 ans, qui fera bientôt l’objet d’une communication.

Votre métier de garde-moniteur a-t-il évolué depuis 10 ans ?

Le métier de garde-moniteur évolue continuellement : multiplication des réunions et des comptes rendus, sollicitations de la direction, rédactions pour la « com », mais aussi enrichissement des bases de données, informatique… En clair, le garde-moniteur passe de plus en plus de temps devant l’ordinateur au détriment du terrain ! Il doit s’adapter et répondre à de nouvelles contraintes.

En un mot, comment définiriez-vous le Parc national des Ecrins ?

Sauvage (pour la zone centrale du Parc).

Janvier 2015

Interview de Pierre Carrega

Pierre Carrega est un géographe accompli, reconnu par ses pairs. Professeur de géographie à l’Université de Nice-Sophia Antipolis, spécialisé en climatologie et risques, il est aujourd’hui responsable de l’équipe « Gestion et Valorisation de l’Environnement » de l’UMR Espace, directeur du Master Climat, Risque, Environnement et Santé (CRES) et membre du Conseil supérieur de la météorologie. Après une solide formation (agrégation de géographie, doctorat de 3ème cycle et doctorat d’Etat), une riche carrière dans la recherche et l’enseignement, au cours de laquelle il a gravi tous les échelons, d’assistant à professeur, en passant par doyen, mais aussi président de la commission « climat et société » du Comité national français de géographie, il s’apprête à prendre sa retraite, enfin presque… Après 38 ans de vie universitaire, dont la moitié en tant que professeur, il a envie de conserver des activités et des responsabilités. Avec le souci de ne pas fausser les pistes et d'éviter les raccourcis, Pierre Carrega a accepté de répondre à nos questions.

Quels sont les axes de recherche de l’UMR Espace de Nice sur le climat et l’air ?

La climatologie est depuis longtemps un axe majeur de l’UMR Espace (et des labos qui ont précédé ce statut). Dès 1982, les résultats de ma thèse de 3ème cycle sur les facteurs climatiques limitants de part et d’autre de l’Argentera (France/Italie), avec le développement d’une méthode d’interpolation spatiale, ont contribué aux efforts de recherche. D’une manière générale, de nombreux travaux ont porté sur les méthodes d’interpolation spatiale (dont ma thèse d’Etat), les relations entre risques et climat, risques et météorologie… Ces travaux ont d’ailleurs fait l’objet de contrats européens à partir des années 90, sur le thème des feux de forêts en particulier. L’arrivée de Jean-Pierre Laborde en 1988 a aussi été une étape déterminante pour l’étude des fortes précipitations avec un focus sur leur spatialisation et leur influence sur les crues. Parallèlement, la climatologie urbaine s’est développée avec l’analyse des relations entre météorologie et pollution de l’air, et le recrutement de Nicolas Martin en 2009 qui s’intéresse aussi à l’évolution de l’enneigement dans les Alpes du Sud. Toutes ces recherches ont donné lieu à divers contrats avec des industriels ou des collectivités territoriales, surtout pour la réalisation de leur « plan-climat ».

Le nombre d’occurrences de fortes pluies est relativement élevé dans les Alpes-Maritimes. Faut-il s’attendre à une multiplication des événements extrêmes à court, moyen et long terme dans le département et plus largement en PACA ?

Il est exact que les précipitations peuvent être très abondantes dans les Alpes-Maritimes, sans toutefois atteindre les extrêmes enregistrés dans les Cévennes ou en Ligurie génoise. Des cumuls mensuels sont significatifs : par exemple, 563 mm en novembre 2014 à Nice sur un total annuel de 1260 mm. Un record ! Les précipitations quotidiennes ou horaires peuvent être très fortes, mais, contrairement à des rumeurs infondées et souvent relayées, elles ne sont pas du tout en augmentation. La même tendance a été vérifiée sur les 50 dernières années en Toscane (dont les Alpes Apuanes qui enregistrent des records de 350 mm/jour) où l’on observe une diminution généralisée et non un accroissement des précipitations. Il faut évidemment se garder d’extrapoler ces tendances, mais ce constat ne doit pas être occulté, car les projections climatiques de certains modèles régionaux « parlent » d’une augmentation des extrêmes dans le futur. D’une manière générale, il faut considérer les précipitations prévues à court, moyen ou long terme avec prudence, voire méfiance, car l’incertitude est très grande pour cette variable climatique.

Quel sera l’impact du dérèglement climatique sur l’enneigement des Alpes du Sud ? Quel est l’avenir des stations de ski dans les Alpes-Maritimes ?

L’enneigement dépend de deux variables : quantités de précipitations et températures. Cette dernière intervient doublement : elle fixe l’altitude de la limite pluie/neige lors de la chute et, ensuite, elle conditionne fortement la conservation ou la fusion du manteau neigeux. Le devenir des quantités de précipitations hivernales est très incertain, mais la hausse des températures ne semble faire aucun doute. Il faut donc raisonnablement s’attendre à ce que la neige tombe de plus en plus haut, avec des températures plus élevées qui accélèreront la fusion du manteau neigeux. L’autre acteur de la fusion (ou de la sublimation) de la neige est le rayonnement solaire dont le comportement futur (selon la nébulosité) est également assez incertain, sauf peut-être en été où le nombre de jours avec temps anticyclonique clair devrait progresser. On en déduit aisément que l’avenir des stations de ski n’est pas rose, à commencer par celles situées en moyenne altitude.

Quelle est l’influence de la topographie et de l’habitat sur la température de l’air en milieu urbain ? Quelles sont les solutions pour limiter la chaleur dans les villes ? Ces solutions limiteraient-elles aussi la pollution de l’air ?

La question est bien posée ! Toute ville est située dans un contexte topographique qui l’influence (et préexistait à son développement), en même temps qu’elle influence elle-même le climat en produisant, mais surtout en stockant de la chaleur en raison des matériaux qui la composent (pierre, béton, asphalte, etc.). Donc, tout point d’une ville est susceptible de se différencier de ses voisins si le relief est marqué dans la ville (situation d’encaissement, effet de pente ou position au sommet d’une colline), mais aussi selon les caractéristiques urbaines (densité de l’habitat, hauteur des immeubles, largeur et orientation des rues, etc.) de l’environnement où il se situe. 

Les solutions pour limiter la chaleur (en été) dans les villes reviennent à moins en produire, recevoir ou stocker et à mieux la renvoyer. Moins en produire peut se faire en utilisant des véhicules dégageant moins de chaleur (moteurs électriques), en renforçant l’isolation (ce qui, au passage, diminue les besoins en chauffage) ; moins recevoir de chaleur signifie davantage réfléchir le rayonnement solaire (albédo élevé) comme dans les villes où la couleur blanche domine. Cela passe aussi par la protection en accroissant l’ombre (les ruelles du Vieux-Nice ou des villages anciens offrent de l’ombre en été). Pour cela, il est nécessaire de favoriser les rues relativement étroites, planter des grands arbres (surtout le long des rues insolées) dont l’effet rafraichissant est lié à l’interception du rayonnement solaire direct et à la chaleur latente consommée par l'évapotranspiration. Mais il ne faudrait pas oublier que pour consommer de la chaleur latente, donc pour rafraîchir l’air, l’apport d’eau doit être important, et planter des essences méditerranéennes peu consommatrices d’eau pendant la saison estivale ne sert pas à grand-chose, sauf à économiser l’eau (qui est rare en été) au prix d’un faible rafraîchissement ! Il faut donc trouver un équilibre ; diffuser la chaleur signifie favoriser l’écoulement de l’air, donc prendre en compte, quand c’est possible, l’orientation des artères par rapport au vent. A échelle plus fine, la diffusion passe par une meilleure gestion de l’ouverture et de la fermeture des fenêtres en été (cela s’apprend), mais aussi de l’occultation par les volets pour se protéger du rayonnement solaire direct ou réfléchi.

Certaines de ces solutions participent à une dépollution (moins d’émissions de gaz rejetés par les pots d’échappement ou par les cheminées).

Pourquoi la qualité de l’air en mer est-elle parfois médiocre à mauvaise ?

Bonne question, très complexe. La concentration en polluants dépend de l’émission ou de l’immission aboutissant à une injection de polluants dans l’air et de leur dispersion par les conditions météorologiques. La Méditerranée est bordée, au nord, de grandes agglomérations susceptibles de produire entre autres des oxydes d’azote, des particules en suspension et des précurseurs de l’ozone (via la circulation automobile, les industries…). En période de vents synoptiques faibles, généralement par temps anticyclonique, donc avec subsidence et stabilité verticale de l’air empêchant une diffusion de l’air vers le haut, les polluants sont peu dispersés. Du coup, ils peuvent s’accumuler dans et autour des grandes villes littorales et leur diffusion dépend du cycle diurne/nocturne des régimes de brises thermiques.

Certains polluants, comme l’ozone, peuvent avoir une longue durée de vie s’ils ne sont pas détruits au contact du sol (comme c’est le cas la nuit dans les vallées). Il semblerait que l’eau liquide (la mer) ne favorise pas leur destruction. Un faible vent synoptique peut entraîner en pleine mer les précurseurs de l’ozone ou l’ozone lui-même qui ne sera pas détruit comme il l’est en ville au contact du monoxyde d’azote.

Cela dit, il est vrai que quand on voit (teinte à l’horizon) et qu’on mesure de fortes teneurs d’ozone en pleine mer à 100 km de la côte, généralement bien prédites par les modèles, on se pose quand même des questions…

Selon vous, le concept de risque (aléa, susceptibilité, vulnérabilité) est-il désormais bien maîtrisé par les décideurs ?

Non, pas du tout. A mon avis, il y a une confusion à deux niveaux.

D’une part, le modèle conceptuel officiel du risque (venant de l’UNESCO à la fin des années 70) prône l’existence non pas de trois, mais de deux composantes : pour simplifier, aléa (nature) et vulnérabilité (homme). Or une meilleure lecture et compréhension du risque passe par le « détachement » d’une partie de ce qui est considéré comme l’aléa et qui est la « susceptibilité », c’est-à-dire un potentiel de développement d’un phénomène pouvant devenir dangereux en fonction de son intensité et, bien sûr, de la vulnérabilité humaine concernée. Par exemple, une crue flash est considérée comme l’aléa, mais il est plus logique d’estimer que l’aléa est l’orage qui a donné de fortes précipitations. La susceptibilité est le potentiel du lieu (où a sévi l’orage), favorisant ou non le ruissellement en fonction des pentes, de la nature des sols et des roches, de la couverture végétale… A la fin, ces conditions vont produire ou non une crue, et cette crue, si elle se produit, fera des dégâts en fonction de la vulnérabilité qui dépendra de la présence de population, des richesses, des mesures destinées à détourner et amortir la crue… On peut raisonner ainsi pour tous les risques naturels : par exemple, pour un incendie de forêt, c’est la susceptibilité qui commande la propagation des flammes, une fois l’aléa produit (l’éclosion). Cette distinction des composantes permet d’insister sur les échelles de temps : l’aléa ainsi défini est un phénomène rapide (quelques heures), alors que la susceptibilité (mise à part la saturation du sol en eau qui accroît le coefficient de ruissellement) relève d’années, voire de décennies.

D’autre part, on constate que les médias, mais aussi les décideurs, confondent souvent l’aléa avec le coût des dégâts. Ainsi, la croissance de la population, des richesses et du taux de personnes assurées laisse naturellement croire que les aléas sont partout de plus en plus intenses et importants. La séparation du risque en trois composantes permet de comprendre que ce qui augmente est soit la vulnérabilité, soit la susceptibilité, par exemple les taux de ruissellement avec l’augmentation de l’imperméabilité des sols (emprise des routes, parkings, habitations), et non l’aléa. Il a été prouvé qu’il ne pleut pas plus intensément aujourd’hui et que les tempêtes ne sont pas plus nombreuses ou violentes en France depuis plus de 50 ans, ce qui ne préjuge pas du futur.

Pour évaluer les risques, les collaborations entre les collectivités territo-riales et l’UMR Espace s’inscrivent-elles dans la durée ?

Je n’ai pas ce sentiment. Globalement, on s’aperçoit que les collaborations ne sont pas assez nombreuses sur la thématique du risque entre notre UMR et les collectivités territoriales, et ce pour plusieurs raisons. Plutôt que sur les risques et leur conception, les collaborations sont davantage axées sur des thèmes plus précis, pouvant inclure les risques, comme, par exemple la pollution de l’air ou la hausse des températures de l’air. Il s’agit d’un ciblage relativement étroit. Le risque d’incendies de forêt échappe un peu à cette règle, mais, sans entrer dans les détails, l’absence ou la suppression de financements bloque des projets finalisés de recherche. Les collectivités territoriales (entre autres) ont aussi une méconnaissance évidente des laboratoires et de leurs compétences : certains d’entre eux, spécialisés dans un domaine sont gourmands et outrepassent leurs capacités en « ratissant » large, et d’autres, faute de communication, ont du mal à sortir de l’anonymat. Dans un contexte « d’émiettement » des savoir-faire, le regroupement des équipes de chercheurs, parfois forcé et excessif, n’aura probablement pas les effets bénéfiques escomptés, car les carottes et les choux sont mélangés.

Février 2015

Interview de Dania Abdul Malak

Dania Abdul Malak est directrice du groupe de recherche européen de l’Université de Malaga qui a pour mission principale d’appuyer l'AEE* dans l’évaluation des directives environnementales au niveau paneuropéen. Les activités du groupe sont orientées vers les études d’impact sur la biodiversité terrestre et aquatique (eau douce et marine), le changement climatique, l’usage des terres, le développement urbain… A la « Rencontre climat des élus locaux et régionaux de la Méditerranée de CGLU** » qui s'est tenue le 11 décembre 2014 à Marseille, elle a animé la table ronde « Vers une stratégie méditerranéenne pour le développement durable et le climat » durant laquelle les échanges ont été riches. Dania a répondu à nos questions en… français.
 *Agence européenne pour l'environnement
 **Cités et Gouvernements Locaux Unis

Que faut-il retenir de la table ronde Vers une stratégie méditerranéenne pour le développement durable et le climat ?

Les tendances sont claires en région méditerranéenne qui est déjà touchée par le dérèglement climatique. A l’avenir, les bouleversements concerneront principalement les températures et les précipitations avec des évènements extrêmes (sécheresse, tempêtes…) qui seront hétérogènes d’un point de vue spatial. Ces modifications affecteront la sécurité humaine et alimentaire, spécialement dans les zones les plus pauvres et les secteurs les plus vulnérables, comme, par exemple, les régions rurales où travaillent les femmes.

Les politiques régionales jouent ou joueront un rôle très important en faveur de l’adaptation au changement climatique et de l’atténuation de ses effets au niveau local. Celles-ci doivent déployer les mesures interministérielles et intégrer des groupes de travail interdisciplinaires soutenus par des experts et des scientifiques, tout en impliquant la société civile.

La mise en place de plates-formes interdisciplinaires qui mettent en synergie les actions des centres de recherches, des organismes du secteur public, mais aussi privé, est la combinaison la plus efficace pour mettre en œuvre les mesures destinées à atténuer l’impact du changement global en Méditerranée.

La « stratégie méditerranéenne pour le développement durable et le climat » pourrait servir de plate-forme en intégrant la composante du changement global, les modes de production et de consommation viables afin d’assurer une gestion durable des ressources naturelles à des fins économiques et sociales, les enjeux de santé publique et les concepts de développement durable de manière plus concrète dans le processus de mondialisation de la région.

Les collectivités locales et régionales ont-elles les moyens de réduire l'impact du changement climatique en Méditerranée ?

Les gaz à effet de serre (GES) sont généralement rejetés par les régions les plus modernes et industrialisées. Les collectivités locales et régionales sont directement concernées par les impacts du changement global en relation avec les GES. Les pouvoirs régionaux pourraient mieux préparer leurs territoires et leurs citoyens en appliquant des politiques d’adaptation et d’atténuation. Toutefois, pour lutter contre le changement climatique, les communes et les régions ont besoin d’une volonté politique partagée et de moyens. Les pays de l'est et du sud de la Méditerranée sont plus vulnérables, car ils ont des moyens limités et manquent encore de coordination.

Quelles sont les démarches originales initiées en Espagne pour l'adaptation au changement climatique ?

En Espagne, les politiques sectorielles ont intégré des actions d’adaptation au changement global. Je vais citer deux cas :

• le plan d'adaptation national au changement climatique qui sert de cadre général à toutes les actions conduites dans le pays. L’objectif est d’appliquer une politique d’adaptation dans tous les secteurs ;
• le programme AGUA orienté vers le dessalement et la gestion de la demande en eau pour faire face au stress hydrique, en particulier dans les bassins de la Méditerranée, mais aussi vers la gestion de la sécheresse avec la volonté de réduire la vulnérabilité des territoires et de renforcer la capacité d'adaptation aux épisodes de sécheresse dans les bassins fluviaux espagnols.

Décembre 2014